Загрузка ...Кто должен платить за лифт?
Плата за лифт и его обслуживание закреплена рядом российских законов, проясняющих ситуацию с оплатой за пользование лифтом:
- Согласно статьи 249 ГК РФ и статьи 158 Жилищного кодекса РФ (Расходы по содержанию имущества, находящегося в долевой собственности) каждый участник долевой собственности обязан соразмерно со своей долей участвовать в уплате налогов, сборов и иных платежей по общему имуществу, а также в издержках по его содержанию и сохранению.
- В соответствии с ч. 1 ст. 36 Жилищного кодекса РФ лифты, лифтовые и иные шахты, механическое, электрическое и иное оборудование, находящееся в данном доме, входят в состав общего имущества в многоквартирном доме.
Из этого следует, что обязанность по содержанию общего имущества многоквартирного жилого дома, в том числе и лифта, возлагается на всех без исключения собственников жилых помещений в этом доме независимо от того, на каком этаже находится их жильё.
Месячная стоимость за содержание оборудования (лифтов) начисляется относительно общей площади жилого помещения. Оплата производится жильцами соразмерно занимаемой площади. И платить за содержание лифта обязаны все без исключения жильцы, в том числе и те, кто лифтом не пользуется. В противном случае освобождение от платы за содержание лифта нарушает права жильцов верхних этажей.
Если коротко- платить за лифт должны все! И жители первых этажей тоже.
Как не платить за лифт жителям первого этажа?
Но… Не всё так однозначно…
Дело в том, что конечное решение о порядке расчетов платы за содержание технического оборудования (лифтов) принимается местными властями. Иначе говоря, у жильца первого этажа в доме с лифтом есть возможность получить разрешение на освобождение от платы за содержание лифта и его ремонт.
Для этого нужно:
- Собрать всех жильцов на общее собрание, в повестку дня которого включить голосование об освобождении собственников помещений, которые находятся на первом этаже от оплаты за лифт.
- Собственники на общем собрании могут принять решение о дифференцировании платы за содержание и ремонт общего имущества в МКД, выделив собственников жилья на первом этаже в отдельную категорию, с которой плата взиматься не будет.
- С задокументированным решением жильцов многоквартирного дома об освобождении от оплаты лифта жителями первого этажа следует обратиться с заявлением в Управляющую компанию либо в местные органы управления.
Чтобы решение было принято в пользу собственников, проживающих на первом этаже, в общем собрании должны принять участие 50 процентов собственников из этого многоквартирного дома, и из них большинство должны проголосовать «за».
Решающий голос будет принадлежать как минимум 25 процентам собственников, так как, например, в 10-этажном доме собственники, которые живут на первых этажах, будут иметь только 10 процентов голосов.
Квартплата зависит от суммы, необходимой для ремонта и содержания имущества многоквартирного дома, соответственно, при этом уменьшится обоснованная сумма, которую ранее собирали на содержание и ремонт лифтов, что недопустимо, а значит, собственникам необходимо будет определить, за счет чего они ее компенсируют. Возможно, они решат перераспределить новые расходы между собственниками, пользующимися лифтами.
Таким образом, при уменьшении платы собственников жилья на первом этаже произойдет увеличение платы их соседей.
Казалось бы, при таком раскладе добиться решения в пользу собственников, не желающих платить за услугу, которой они не пользуются, возможно только теоретически, однако, такие случаи бывают.
Удачи!
Читайте также:
Арест жилья за долги
В Жилищном кодексе РФ Раздел 2, Глава 6, Ст. 36-39., Раздел 7, Глава 14, Ст. 154, п. 2,3., Ст. 158, п. 1, касающихся общей долевой собственности, ее содержания и оплаты, имеются явные нарушения законов в отношении содержания и использования лифтового хозяйства .
I. В Жилищном кодексе РФ, Раздел 2, Глава 6, Ст. 36-39; Раздел 7, Глава 14, Ст. 154, п. 2,3, Ст. 158, п.1 нарушены:
1. Конституционные принципы равенства прав и обязанностей граждан РФ (Конституция РФ1, Раздел 1, Глава 1, ст. 2, ст. 6, п. 2., Глава 2, Ст. 55, п. 2).
Жилищный кодекс противоречит Конституции РФ. В статье 55, п. 2 Конституции сказано, что в России не могут приниматься законы, отменяющие или умаляющие права граждан.
2. Наши конституционные права (Конституция РФ, Глава 2, ст. 17, 18 и 35; п. 1,2 – право собственности).
3. Наши гражданские права (Гражданский Кодекс2, Раздел 2, Глава 13, ст. 209, п. 1,2 – право собственности).
Необходимо внести изменения в Жилищный кодекс РФ3, Раздел 2, Глава 6, Ст. 36-39; Раздел 7, Глава 14, Ст. 154, п. 2,3, Ст. 158, п.1 в части оплаты расходов на содержание лифта (лифтов) и легализации услуги транспортировки граждан и грузов на этажи.
Доводы в пользу внесения этих изменений.
При разработке и утверждении Раздела 2, Главы 6, Ст. 36-39., Раздела 7, Главы 14, Ст. 154, п. 2,3., Ст. 158, п. 1 ЖК РФ, не было учтено, что имеется значительное число граждан, гостей МКД, приходящих в дом, оборудованный лифтом. Это — близкие и родные, друзья и коллеги, строители- индивидуалы и строительно-ремонтные бригады, ремонтники-индивидуалы и ремонтно-аварийные бригады, няни, распространители брошюр, услуг, сборщики подписей, празднокатающие, представители различных организаций и гос.органов и т. п., и особенно в выходные и праздничные дни, в дни юбилеев и дни рождений, свадеб и похорон, в дни поведения различных типов ремонта, и т. д. Все они не являются владельцами общей долевой собственности и пользуются лифтом и как общедолевой собственностью и как услугой транспортировки граждан и грузов на этажи без возмещения расходов, а перекладывая их на плечи собственников квартир в МКД. Расходы эти значительные: энергозатраты на работу электродвигателей, освещение кабины лифта, износ тросов и иных трущихся узлов и деталей лифтового оборудования, услуга диспетчера связи с кабиной лифта, уборка и косметический ремонт кабины лифта и т.д. Особенно несправедливо это по отношению к жителям 1-х этажей. Приходящие к ним гости не пользуются лифтом. Собственники квартир пользуются своей общедолевой собственностью в отношении к лифту в полной мере. Это они многократно в течение дня поднимаются/спускаются на лифте сами и выгуливают своих домашних животных, поднимают и спускают различные грузы. Это к ним поднимаются практически все, посещающие МКД.
Только собственники квартир в многоквартирном доме являются владельцами общей долевой собственности в МКД. Они и только они распоряжаются, пользуются и несут бремя расходов за содержание этой собственности и никто другой не вправе ею пользоваться иначе как с их согласия, оформленного нотариально заверенными документами. Гости дома должны пользоваться только лестницей. В этом случае предполагается минимальное влияние на расходы – увеличивается всего лишь объем уборки лестницы. Однако никто не может заставить гостей дома пользоваться лестницей, если имеется лифт. Нет таких законов и контроля за их исполнение и технических средств для предотвращения проезда на лифте без возмещения расходов за пользование лифтом..
II. Лифт относится к общей долевой собственности.
Здесь то и кроется основная ошибка в законе. Лифт не может быть отнесен только к общей долевой собственности. В Письме Министерства регионального развития от 06.03.2009г. № 6177-АД/14
Об особенностях установления размера платы за
содержание и ремонт общего имущества в
многоквартирном доме (извлечение)
«Доля обязательных расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, бремя которых несет собственник помещения в таком доме, определяется долей указанного собственника в праве общей собственности на общее имущество в таком доме (часть 1 статьи 37, часть 2 статьи 39 Кодекса). В связи с этим расходы на содержание лифтового оборудования обязаны нести все собственники жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме независимо от положения таких помещений в доме. Указанный подход отражен в решении Верховного Суда Российской Федерации от 26 мая 2005 г. N ГКПИ05-588. Такие расходы не являются расходами на пользование лифтами, как средствами транспортировки граждан и грузов.»
Тогда в каких документах рассматриваются расходы на пользование лифтами, как средствами транспортировки граждан и грузов? И кто за них платит? Транспортировка граждан и грузов – это содержание лифта или услуга?
Транспортировка граждан и грузов — это главное для чего лифт устанавливается В МКД. И это именно услуга, которая не отражена ни в каких документах ЖК РФ и Постановлениях правительства. Хотя эта услуга каким-то образом оплачивается, как и где? В платежных квитанциях оплаты коммунальных услуг ее нет. Постарайтесь дать ответ на эту коллизию закона.
Спасибо.
Наверное, никому уже не секрет, что любые «разъяснения» о том, что жильцы первых этажей МКД обязаны платить за содержание лифтов не что иное, как неприкрытое желание отдельных лиц переложить свои расходы на плечи других людей. Подобные «разъясняльщики» в качестве аргументов приводят соответствующие статьи ЖК РФ и скромно умалчивают другие законодательные документы, которые регулируют этот щекотливый вопрос. Они, похоже, забывают, что принцип справедливости – один из основных принципов законодательства. Российский законодатель не мог отойти от этого принципа справедливости.
Как ни крути, а лифт это транспортное средство, предназначенное для подъема и спуска людей и грузов. Если его рассматривать как элемент здания, то он ни как не является обязательным. Такими как, к примеру, фундамент, несущие стены или крыша. Лифт – это дополнительный элемент, предназначенный создать удобства жильцам в их желании легко подняться к себе на этаж или же спуститься вниз. Жильцы первых этажей МКД не могут использовать лифт по его прямому назначению, так как с помощью лифта они не могут подняться на первый этаж, где находится их квартира, и так же не могут на лифте спуститься с первого этажа. Исключение составляют дома, построенные по проектам, где есть подземная парковка, и, соответственно, есть лифт, на котором можно с первого этажа спуститься в парковку и подняться. Таких домов пока не много, но, вероятно за ними будущее. Вот поэтому законодатель статьях ЖК РФ не разграничивает собственников помещений по отношению к лифту. Почему? Да потому, что в отличие от выше упомянутых «разъясняльщиков» знает о существовании такого документа, как Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме (Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491). Которые призваны конкретизировать отношение конкретных собственников жилья к конкретному общему имуществу. Пункт 1 этих Правил гласит, что: «Состав общего имущества определяется:
а) собственниками помещений в многоквартирном доме — в целях выполнения обязанности по содержанию общего имущества».
Т.е. другими словами сами жильцы, исходя из реальной обстановки, вправе решать, как и кому содержать это общее имущество под названием лифт. А принцип должен быть такой: имеешь техническую возможность подняться на свой этаж и спуститься с него – оплачивай содержание лифта. Кто не имеет такой возможности – тот платить не должен. Взимание оплаты с этой категории жильцов подорвет принцип справедливости законодательства, что недопустимо.
А что же делать, если подавляющая масса собственников помещений в многоквартирном доме, поддались соблазну и переложили часть своих расходов на плечи людей проживающих на первых этажах, не пользующихся лифтом? В действие вступает Гражданский Кодекс РФ, который в иерархии приведенных документов занимает главенствующую роль. Ч.2 ст 247 ГК РФ прямо говориться что:
«Участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, соразмерной его доле, а при невозможности этого вправе требовать от других участников, владеющих и пользующихся имуществом, приходящимся на его долю, соответствующей компенсации».
Другими словами те лица, которые требуют с участника долевой собственности, проживающего на первом этаже и лишенного технической возможности пользоваться лифтом по его прямому назначению, обязаны выплачивать ему компенсацию. Естественно, что размер этой компенсации должен быть не меньше той суммы, которая начисляется за содержание лифта, плюс доля стоимости расходных материалов и запчастей, а также амортизация на предстоящий ремонт. И это логично. Ведь жильцы первых этажей, не пользуясь лифтом, фактически продлевают его ресурс, что позволяет жильцам верхних этажей дополнительный период получать удобства передвижения без дополнительных затрат.
Спасибо, Константин, за хороший и полезный комментарий. Я живу на 1-м этаже МКД и с 2009 года не плачу принципиально за лифт. Подготовил необходимые документы для подачи искового заявления в городской суд и параллельно в Конституционный суд. Буду биться. Благо я на пенсии и есть свободное время. Что еще хотел бы добавить к своему комментарию. Я полностью согласен рассматривать лифт, как часть общего, но неподвижного имущества дома, как крыша, чердак, лестница, подвал и т. Д. и нести бремя расходов за его содержание. Но как только лифт начинает работать, он сразу превращается в услугу и ставит определенные группы граждан в НЕ РАВНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ. Одна группа граждан-собственников пользуется лифтом в полной мере, другая группа собственников в меньшей мере, третья группа собственником лифтом практически не пользуется, а четвертая группа граждан-несобственников лифтом пользуется, но не несет бремя расходов ни за содержание лифта, ни за пользование лифтом, перекладывая расходы на плечи собственников. Получается, что разработчики ЖК РФ или исполняли чью-то волю, или подгоняли свою задачу под нужный ответ, или у них отсутствовал здравый смысл. То есть содержание лифта имеется в наличии, а самого лифта, как объекта права,нет, а если и есть, то он неподвижен. Иного в законах не установлено. Отдельные статьи ЖК РФ, касающиеся лифтов, превышают действия таких основополагающих законов как Конституция РФ и Гражданский кодекс РФ.
Единственное толковое разъяснение из всех «разяснильщиков» в интернете.А то все в один голос
тычут мордой в законодательство, где нужно оплачивать
услуги принципиально не доступные владельцу помещения.
Если мы установим право кому то получать деньги просто так, то это узаконенный грабеж населения.По этому пути мы не далеко пойдем.Создадими прицедент не равных прав граждан на ровном месте.
Все ТСЖ для расчета оплаты пользуются формулой Стоимость услуг равна сумме произведений площади помещения умноженный на норму стоимости услуги.
Эта формула взята с потолка и не имеет отношение к экономике и к жизни.
Здесь не отражен самый главный элемент
ради чего создается ТСЖ-это сам факт наличие услуги
для конкретного владельца имущества.
Можно в договора включать какие угодно разглагольствования о качестве выполненных услуг
ТСЖ может его выполнять или не выполнять.Ему за это ничего не будет он свои деньги и не заработанную прибыль получит.
Реальная формула, которая отражает экономические
взаимоотношения в хозяйственной деятельности,
Стоимость услуг равна сумме произведений коэффициета обема услуг умноженная на площадь помещения и умноженная на норма оплаты на квадратный метр.
Коэффициент обьема услуг может меняться от нуля до единицы.Услуга выполнена ставим единицу.Не выполнена
ставим ноль.
При этом до 10 числа каждого месяца следующий за расчетным ТСЖ обязано подготовить дать на подпись
владельцу помещения акт о выполненных работах за предыдущий месяц.
На основании этог документа ТСЖ составляет расчитывает и представляет счет фактуру для оплаты
за расчетный месяц.
Такая технология принята в любой бухгалтерии Российского государства.Но почему то ТСЖ занял особое
положение.Не подчинение Российскому законодательству.
В результате ТСЖ оставаясь без контроля со стороны заказчиков самовольно трактует за что платить делать
ли услугу или нет.И мы оказываемся все в сумасшедшем доме где простой владелец лишенный своих элементарных гражданских прав оплачивает отсутствующие услуги ТСЖ, услуги юристов, услуги судей, тратит свое драгоценное время в поисках справедливости и истины.
Заметьте ТСЖ получает деньги за не выполненную услугу
и следующей строкой записывает в затраты.То есть формируется не учтенная налогообложением прибыль.
Которая в дальнейшем обналичивается.
Всё, что прочёл в комментариях, — ИСТИНА. Профессиональные комментарии. Если нужно какое либо содействие, то я с Вами, друзья. Живу на первом этаже в г.Королёве Московской области. Это 6км от Москвы. В Москве имеется тариф для собственников 1-ых этажей, в котором отсутствует оплата за обслуживание лифта. Но в Королёве «непробиваемая стена», т.е. другой жилищный кодекс и другое понятие о справедливости. Я на пенсии и времени у меня предостаточно. Готов присоединиться…
Добрый день! Как у вас все просто, собрал собственников из 141 квартиры, получил кворум 70 квартир и их согласие и все. Это сделать невозможно…
«Собственники на общем собрании могут принять решение о дифференцировании платы за содержание и ремонт общего имущества в МКД, выделив собственников жилья на первом этаже в отдельную категорию, с которой плата взиматься не будет.»
НЕ могут!
Решение общего собрания, противоречащее закону — недействительно, глава 9.1 ГК РФ.
Принимая такое решение, ОСС фактически повышает плату за лифт и при этом предоставляет собственникам с первых этажей льготу по оплате за жилое помещение, не предусмотренную законом. У ОССа нет права предоставлять такие льготы кому-либо.
Более того, не уплачиваемая собственниками помещений с первых этажей плата за лифт в этом случае — это их ДОХОД в натуральной форме, подлежащий налогообложению НДФЛ. Исполнитель — УО, ТСЖ… — в этом случае будет источником такого дохода, то есть должно исчислять ежемесячно налог НДФЛ для всех «щщасливцев» с первых этажей, вести регистр НДФЛ, подавать ежеквартпально НДФЛ-6, в конце года НДФЛ-2, еще заявить в налоговую о невозможности удержать такой НДФЛ. Дальше уже сами «щщасливцы» с первых этажей должны уплатить НДФЛ в налоговую, а то штрафы, пени, судебные приставы… Исполнителю вся эта мутная схема грозит попасть на налоговое нарушение, а то и на штрафы.
Любой собственник с верхних этажей которому в этом случае завысят плату за жилое (за счет платы за лифт) имеет право потребовать от Исполнителя по ПП РФ 354 уплаты 50% штрафа за излишне начисленное.
Зачем эти замороки УОшке или ТСЖ?!
Уважаемый Александр Владимирович, Вы внимательно прочитали самые первые комментарии к статье? Почему Вы не включаете в оплату за содержание лифта своих родных, друзей и коллег и многих других граждан, которые посещают Вас в Вашей квартире? Они увеличивают энергозатраты и износ всего лифтового оборудования и тем самым увеличивают бремя расходов всех собственников квартир в Вашем доме и особенно собственников квартир на 1-м этаже. А знаете ли Вы, что Вы должны компенсировать собственникам квартир на 1-м этаже (согласно ст.247 ГК РФ. Прочтите обязательно.)то, что они, как собственники доли лифта в общем имуществе дома, физически не могут пользоваться своей долей. То есть они, проживая на 1-м этаже, не могут подняться и опуститься на лифте на первый этаж, а все, кто их посещает, лифтом не пользуются. Жители 1-х этажей, не пользуясь лифтом, и фактически и практически продляют срок службы лифта. А что же Вы промолчали о нарушении Конституции РФ гостями дома. Где здесь равенство прав в содержании общего имущества и о равной оплате за это содержание. Не забывайте, что лифт это всего лишь имущество, согласно всем законам, за содержание которого жители 1-х этажей согласны платить, как за содержание НЕДВИЖИМОГО ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА, но лифт Р А Б О Т А Е Т!!! Может крыша работает или лестница работает как лифт? Вы можете себе представить ситуацию, что Вы имеете автомобиль, а им, кроме Вас пользуется кто — ни попало, ничего Вам не платя за это. Пока Ваш автомобиль стоит на приколе — это имущество. Как только Вы таксуете на нем или сдаете его в аренду, вы берете за это плату. Это уже Вы оказываете УСЛУГУ. Вот так! Во всем разумном мире поездки в лифте оплачивают все, кто эти поездки совершает.
Все в деревню!
У нас в стране столько тунеядцев узаконненых что просто жуть берёт…
Прямая линия с В.В. Путиным 15 июня 2015 г. Вопрос В. В. Путину.
Уважаемый Владимир Владимирович, я 6 раз обращался к Вам по поводу неприятной проблемы оплаты за содержание лифта жильцами 1-х этажей многоквартирных домов. Благодаря утвержденному Вами в 2004 году Жилищному кодексу РФ, Правительство РФ залезло в кошельки сотен тысяч жителей 1-х этажей по всей России. Сколько можно заставлять их раскошеливаться за поездки в лифте жильцов этажей выше первого, а также их гостей и вообще третьих лиц, которые не являются по закону собственниками лифта и, соответственно, не несут бремя расходов ни за содержание ни за пользование лифтами, увеличивая расходы жильцов 1-х этажей. Эти третьи лица не заключили договоры с собственниками долей в лифте ,а собственники этих долей не выразили согласия оплачивать их расходы. Это нарушает конституционные права и интересы собственников, особенно проживающих на 1-х этажах, которые не пользуются лифтами, но принуждены оплачивать поездки и собственников и третьих лиц. От факта пользования лифтами никуда не деться, как не скрывается это в ЖК РФ. Это главное, для чего лифт устанавливается в высотных домах. Если не признавать факта пользования лифтами, то тогда не надо признавать пользование электроэнергией, горячей и холодной водой, теплом, оплачивать стоки. Мы же уже содержим общее имущество многоквартирного дома, а в него входят электрокабели, трубы, батареи центрального отопления. Однако мы оплачиваем эти услуги отдельно от содержания. Решение этой проблемы на общем собрании жильцов – хитроумная уловка. Решения собрания жильцов по этой проблеме юридически ничтожны. Соотношение долей жителей 1-х этажей и остальных собственников в 9-тиэтажных домах 1 к 8 не в пользу первых. Учет их интересов ничтожен. Введите в Жилищный кодекс аналог ст. 1012 ГК РФ о доверительном управлении общей долевой собственностью при выборе способа управления многоквартирными домами.
Вопрос. Чтобы окончательно и справедливо решить проблему оплаты за лифт, собираетесь ли Вы дать указание на установку электронных устройств для оплаты поездок в лифте с помощью магнитных карт, как это делается в цивилизованных странах и ликвидировать позорную уравниловку в оплате за поездки в лифтах и отделить содержание лифтов от их работы, главного для чего они предназначены и чем отличаются от других объектов общего имущества? Оплата поездок в лифтах будет тем же, что и оплата расхода электроэнергии, холодной и горячей воды и тепла. Платить должен только тот, кто нажал кнопку включения лифта.
Спасибо.
To: Константин (18.01.2017 at 14:09)
Уважаемый, интересные вещи Вы тут рассказываете доверчивым гражданам. Это с чего Вы взяли, что «…Гражданский Кодекс РФ… в иерархии приведенных документов занимает главенствующую роль»? (Уточняю: среди приведенных документов упоминался и Жилищный кодекс.)
Так вот, иерархия нормативных документов РФ в порядке убывания выглядит так:
Конституция РФ – Федеральные конституционные законы – Кодексы – Законы РФ – Указы Президента РФ – Постановления Правительства РФ – Акты министерств и ведомств.
Таким образом, Гражданский и Жилищный кодексы являются документами одного уровня, т.е. имеют равную юридическую силу.
Кроме того, в отношении Жилищного кодекса действует федеральный Закон от 29.12.2004 № 189-ФЗ «О введении в действие Жилищного кодекса РФ», пункт 1 статьи 4 которого однозначно установил: «Впредь до приведения в соответствие с Жилищным кодексом Российской Федерации законов и иных нормативных правовых актов, действующих на территории Российской Федерации, законы и иные нормативные правовые акты применяются постольку, поскольку они не противоречат Жилищному кодексу Российской Федерации и настоящему Федеральному закону».
Поэтому не надо уводить в сторону (как это делает большинство так называемых юристов в нашей стране), поскольку рассматриваемый вопрос находится в области действия жилищного законодательства, и только.
To: Вячеслав (18.06.2017 at 09:35)
Уважаемый, поделитесь, что Вам ответили (если вообще ответили) на заданный вопрос.
Спасибо
Я имею в собственности помещение в цокольном этаже многоквартирного, многоэтажного дома. Вход в помещение отдельный, правление ТСЖ заблокировало мне выход к лифту. Должен ли я оплачивать за лифт?
Вячеслав, ну Вы же, наверное, знаете, что гарант Конституции Путин уважает решения суда.
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 27 июня 2017 г. N 22
О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ
РАССМОТРЕНИЯ СУДАМИ СПОРОВ ПО ОПЛАТЕ КОММУНАЛЬНЫХ
УСЛУГ И ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ, ЗАНИМАЕМОГО ГРАЖДАНАМИ
В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ ПО ДОГОВОРУ СОЦИАЛЬНОГО НАЙМА
ИЛИ ПРИНАДЛЕЖАЩЕГО ИМ НА ПРАВЕ СОБСТВЕННОСТИ
…
12. Наниматели и собственники обязаны вносить плату за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме независимо от факта пользования общим имуществом, например лифтом.
Понимаю так что неотделимыми частями дома являюся все части дома, которые нельзя отторгнуть от самого дома. А лифт является встроенным механизмом для подъёма жильцов верхних этажей. И это совершенно не необходимый механизм.Без него дом не разрушится. И ещё почему в лифте поднимаются метры квадратные по начислению а не люди проживающие в доме. Почему нарушаются права жителей первого этажа т.е. мы оплачиваем за тех жителей которые ездят на лифте.
что ответил Путин
Полностью поддерживаю предложение о внедрении цивилизованного способа пользования лифтами-внедрение магнитных карт.здесь все ведут речь о жильцах первых этажей Живу на втором.но лифтом не пользуюсь-быстрее войти и выйти без него.мы фактически оплачиваем услугу,которой не пользуемся.А между тем,все оплачиваем За ОДН по электроэнергии,а ведь сюда входит ее расход при работе лифтов.Все эти «постановления» приняты людьми,далекими от реальности.И понятия не имеющими,что такое справедливость.Главное-содрать денежки с народа.Я-пенсионерка,моя ГОДОВАЯ пенсия равна ПОЛОВИНЕ МЕСЯЧНОЙ зарплаты депутата ГД РФ. Где уж им понимать нас?Светлана
Кто знает, сколько стОит установить устройство для магнитных карт и сами карты (для лифта)?
Я тоже считаю и меня прям бесит эта наглость нашей власти даже при ссср было справедливее . Лифт это средство передвижение между этажами дома и создан он для удобства жителей верхних этажей . А мы живём в то время когда если тебе нужен интернет например ты за него платишь не нужен не платишь , почему я плачу за то чем я не пользуюсь моразум какой то . Закон не справедливый и не правильный более того он тупой и придуман он очень плохим человеком я бы с удовольствием плюнул ему в лицо думаю таких желающих много он бы утонул в слюнях народных . Надо менять закон этот .
Как бороться с этим беспределом ? Что можно сделать , к кому обращаться с этой проблемой ? За ранее спасибо
Закон реально не предусматривает отклонения от реальности либо исключения из общих кем то придуманных правил но оторванных от реальной обстановки. Жилищный фонд формировался в разные эпохи и требования к его эксплуатации. В моем случае 3 разных дома даже по годам постройки и технической оснащенности объединили через суд под одним адресом УК и поначислила всем жильцам- а это 8 подъездов 5 ти этажных домов сталинки как задолженность за коммунальные услуги (за пользование лифтами) и сейчас идут дальше по совместному финансированию ремонта этих лифтов. Эти 2 дома с деревянными перекрытиями в глаза не видели этих лифтов но вынуждена сейчас оплачивать их содержание и ремонт плюс огромную задолженность и все это было сделано перед передачей всех производимых расчетов ИРЦ. Получается что ИРЦ принял все долги собственников жилья, требует с них задолженность, пеню начисляет, а УК в шоколаде ибо у нее все чисто им ИРЦ должен перечислить все долги собственников и они должны их выбивать. Красиво жить не запретишь. У нас встройка в дом 4 подъезда послевоенная (1947 г.) с лифтами, а остальные два крыла дома без лифтов и мы радостно, в соответствии с законом должны платить за то что не только не пользуемся но и даже прикоснуться не можем. хотя бы погладить. парадоксально но факт. А мне как имеющему квартиру на 1 — м этаже да еще и под 100 м. вообще классно. Писал в прокуратуру по факту мошенничества (выставления счетов по коммунальным услугам задним числом), но у нас эта недоучившаяся молодежь только научилась перенаправлять письма, жалобы и заявления опять же кому — жуликам чтобы те давали ответы. Ну возьми на себя ответственность, проведи проверку по фактам. почитай закон — тебе дают очередную звезду на погон а они даже это не в состоянии сделать.В общем резюмируя можно сказать одно: спасение утопающих дело рук самих утопающих, продавайте квартиры и идите в леса в землянки жить, правда там тоже придется платить не только за коммунальные услуги но и за испорченную вами экологию. Как вариант перед выборами очередного президента и учитывая массовые обращения граждан могут внести изменения в ФЗ.
Я живу на первом, и тоже категорически против оплаты лифта, которым не пользуюсь.Странно, но все забывают, что жители первых этажей оплачивают наравне со всеми МОП по электроэнергии, т.е ту энергию, которую соседи накатали на лифте.Так за что же мы ЕЩЁ должны?!
Интересно, чем же жители последних этажей многоэтажки хуже жителей 1-х, что они должны платить за проживание в том же самом доме больше только из-за того, что им приходится добираться до своих квартир на лифте? Они с радостью бы добирались другим путём (полёта, например), если бы это было возможно.
Многоэтажка – это общий дом на всех. И платить все жители дома должны одинаково. Лифт – это не привилегия жителей последних этажей. Велика радость дольше, чем жителям первых этажей добираться до квартиры, рискуя застрять в лифте, более того – известны случаи гибели людей в лифтах из-за обрыва тросов. Это за подобные риски должны жители последних этажей платить больше, по мнению некоторых тут высказавшихся?
Лифт в многоэтажке такая же необходимость, как общие трубы, общая электропроводка, и т.д.
Дом – общий и имеет свои отличия от частного дома. А если некоторые жители первых этажей отделяют себя от этого общего дома, так они могут переехать в индивидуальный частный дом и выстроить вокруг 3-х метровый забор и устанавливать на своей территории свои правила. ))) (Хотя общей городской канализацией пользоваться всё равно придётся.)))
Давайте уж кто нибудь создайте петицию и выложите её в сети интернет на всех ресурсах одноклассники,твиттер,вк и так далее, у меня не получается,чтобы жителей первых этажей освободили от уплаты за лифт, а также мусоропровода,который находится выше этажом, почему мы жители должны оплачивать за те услуги,которыми не пользуемся, правильно говорит Мальцев в своейф программе Артподготовка на ютюбе, нужно вообще не платить никакие налоги и коммунальные услуги. 5.11.2017.
Чтобы отменить этот без предел с лифтами и вообще с услугами ЖКХ, нужно отменить путина и его оборзевших от безнаказанности окружение и отправить их восстанавливать всё что разрушили, над нами просто издеваются, потому что Мы сами виноваты в том что происходит. Мальцева Вячеслава в Президенты. Программа Плохие новости на ютюбе.
Путин гарант конституции! Сдесь явное нарушение конституции! Владимир Владимирович Ваши действия по гарантии?
А вокруг тишина…………………
Как будто В.В читает эти посты.
Ольга, они ничем не хуже. Просто они пользуются услугой которая жителям первых этажей и даром не нужна. Кто пользуется тот и платит. Любишь на санках с горки кататься, люби и саночки возить. Если вы боитесь какого-либо ЧП, можете не пользоваться лифтом.
Добрый день! Согласна, что платить за лифт должны все собственники МКД. Вот, например, у нас пока УК за лифт не начисляет (живу на пером этаже). Но у меня есть на 5 и 9 этажах подружайки. Каждый день к ним в гости езжу))))
Вячеслав,напишите,пожалуйста,какие документы нужно собрать для суда,чтобы не оплачивать содержание лифта?89112519807 tat2230408@yandex.ru
Добрый день! У Д.А.Медведева есть официальная страница ВКонтакте. Может быть написать на его страницу VK петицию от недовольных жителей первых этажей? У нас ведь кто принимает все дурацкие законы и поправки к ним — Единая Россия (голосует и утверждает большинством), а Медведев является Председателем Единой России.
Елена, ну и что что Вы к подружкам поднимаетесь на лифте. Ваши подружки за этот лифт и платят. А если к ним друзья из других домов приходят, друзья тоже платить должны за лифт в вашем доме?
Вот я живу на 1 этаже в квартире с отдельным входом. Из подъезда в квартиру входа не имею. В подъезд не захожу, лифтом не пользуюсь. Почему я должна оплачивать этот лифт? Я понимаю необходимость оплачивать ремонт кровли, коммуникаций и т.д. Но лифт?! Без лифта дом не рухнет.
А если посмотреть на ситуацию с другой стороны. Если собственник жилья не платит за свет, чем ему это грозит? Тем, что придут и отключат свет. Если жильцы не будут платить за лифт, то отключат лифт. Я не против, пусть отключают.
Вообще с этим лифтом складывается аналогия, как пришёл ты на автобусную остановку заплатил за проезд водителю, а сам на остановке остался, потому что ехать тебе никуда не нужно. И так каждый день. Бред, короче.
Добрый вечер. У нас такая ситуация. Собрания не было, т.к. в доме, в одном подъезде только лифт. Два подъезда без лифта. В этих подъездах 5 этажей. Наш подъезд новый и сдан в эксплуатаци декабрь 2017г. Заехали ещё не все. Люди на севере или ещё где. В нашем подъезде 6 этажей, 40 квартир. Я с заявлением обошла жильцов и они расписались, что дают согласие. На первом этаже 7 квартир. Осталось 33. Из их уже из 17 квартир расписались. Можем мы теперь отнести это заявление?
У нас такая ситуация. Собрания не было, т.к. в доме, в одном подъезде только лифт. Два подъезда без лифта. В этих подъездах 5 этажей. Наш подъезд новый и сдан в эксплуатаци декабрь 2017г. Заехали ещё не все. Люди на севере или ещё где. В нашем подъезде 6 этажей, 40 квартир. Я с заявлением обошла жильцов и они расписались, что дают согласие. На первом этаже 7 квартир. Осталось 33. Из их уже из 17 квартир расписались. Можем мы теперь отнести это заявление?
п. 13 СТОИМОСТЬ РАБОТ И УСЛУГ
Постановлением Правительства Москвы от 15.12.2015 г. № 889 ПП и от 13.12.2016 г. № 848 ПП «Об утверждении цен, ставок и тарифов на жилищно-коммунальные услуги для населения» и приложениями к нему
Цены за содержание и ремонт жилых помещений в г. Москва в 2017 году
С 01 июля 2017 г.
Категория дома
Цены за содержание и ремонт жилых помещений
за площадь, занимаемую в пределах установленных норм, для нанимателей жилых помещений, принадлежащих на праве собственности городу Москве, и для граждан — собственников жилых помещений, имеющих единственное жилое помещение и зарегистрированных в нем (в рублях за 1 кв. м общей площади жилого помещения в месяц, с учетом НДС)
за площадь, занимаемую сверх установленных норм, для нанимателей жилых помещений, принадлежащих на праве собственности городу Москве и предоставленных по договору социального найма или договору найма специализированного жилого помещения, для граждан — собственников жилых помещений, имеющих единственное жилое помещение и зарегистрированных в нем, граждан — собственников жилых помещений, имеющих более одного жилого помещения или не зарегистрированных в нем, и для нанимателей по договору найма жилого помещения жилищного фонда коммерческого использования (в рублях за 1 кв. м общей площади жилого помещения в месяц, с учетом НДС)
для жилых помещений, расположенных на втором и последующих этажах дома
для жилых помещений, расположенных на первом этаже дома
для жилых помещений, расположенных на втором и последующих этажах дома
для жилых помещений, расположенных на первом этаже дома
Жилые дома со всеми удобствами,с лифтом и мусоропроводом
27,14
23,65
27,60
24,50
Жилые дома со всеми удобствами,с лифтом без мусоропровода
25,05
21,95
25,05
21,95
так скопировалось меньшая цена для жителей 1 этажа —http://www.ukms.su/2017ukms_1862.html я в шоке!мы что в другом государстве живём?и ещё одна ссылка https://www.youtube.com/watch?v=MGZKZ4cPYX4&feature=youtu.be
Уважаемая Ольга (запись от 16.09.2017 at 10:06) и некоторые другие , кто так думает!
Точнее — кому умело наши чинуши «запудрили» мозги!
А с чего собственно взята сумма оплаты за пользование лифтом, которая как утверждают наши «умные» законники, должна делиться между всеми жителями поровну? Никто случаем не задумался, что сумма эта должна состоять из реальных цифр затрат на лифт? Откуда здесь приплюсовываются затраты на жителей первых этажей, если они реально лифтом не пользуются?
Скажем по другому, если кто не понял. Рассуждение Ольги такое: Я плачу за лифт 1800 руб в месяц (просто пример). значит из этой суммы примерно 300 руб (просто пример) должны заплатить жители первых этажей. Почему эти 300 руб я должна за них платить?
Но никому в голову не приходит, что 1800 руб (опять таки — пример) — это реальная сумма, просчитанная с условием пользования лифтом всеми жителями, кроме первых этажей. И никто вас не заставляет платить за жителей первых этажей «дополнительные» 300 руб в месяц. На самом деле вы проплачиваете свой проезд в лифте!
По поводу посещения подружек, приезжающих гостей и т.п.
Давайте будем все считать: кто сколько потопал в лифте и износил покрытие, кто сколько раз нажал на кнопки и этим самым изнашивает оборудование и прочее и прочее…
Не надо доходить до маразма наших чиновников, которые хотят нас всюду оцифровать, записать на видео, подсчитать сколько раз мы вдохнули воздуха! Давайте все-таки не будем опускаться до таких ситуаций!
С 2014 года решением нашего ТСЖ начала браться оплата за лифт с жильцов первого этажа. Администрация нашего ТСЖ упустили вовремя включить оплату за лифт в квитанции мне и моей соседке. А в прошлом месячце пришла задолжность в сумме 5670 рублей. Начальник городского ЖКХ города Калуги на приеме нам сказал,что это упущение вашего руководства ТСЖ,и платить задолжность не нужно. Нопять пришла квитанция с долгом иза лифт. За что я должна платить? За чужие косяки? И потом, я лифтом не пользуюсь, получается, что я должна платить за воздух.
Здравствуйте. Сайт Российская общественная инициатива https://www.roi.ru
Мало того что жители первых этажей ежемесячно по немногу но платят за лифт — это еще цветочки. А когда потребуется кап.ремонт лифта не обидно ли оплачивать чей-то дорогущий ремон «машины» на которой ты вообще не ездил и не поедешь.
Всем здравие желаю и нервы впустую не тратить…. Много написано..к самому царю обращение даже…все верно и понятно…но результата нет и не будет..пока не заменим всю структуру ЖКХ..а это конечно зависит от нас с вами…как долго будем терпеть наших чиновников..с нашей властью. Пора действовать! Хотч бы начать Не платить но всем дружно !!!!за ЖКХ..и лишь тогда на нас обратят внимание. Мари
Нужно требовать(может петицию запустить в ин-те или еще как…) переоборудования лифтов-ввести либо карточки с возможностью пополнять счет либо таблетки-учитывающие количество поездок—хотя что выдумывать-в Казахстане в Украине-все это есть-платный проезд.А сравнивать лифт с крышей или подвалом-это дебилизм! причем квартира на первом этаже всегда стоит дешевле.относителько квартир повыше.и шума от лифта достается жителям 1-х этажей.Может направлять свои претензии Хованской?!
Спасибо Вячеславу, Константину и др. за то что юридически грамотно все разъяснили. Буду писать Путину до тех пор, пока закон не исправят. Люди должны платить за услуги. Лифт — это услуга. Нет услуги-нет оплаты
Самый ценны комментарий, 99% жители 1х этажей не читали и не хотят читать:
======================================================================================
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 27 июня 2017 г. N 22
О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ
РАССМОТРЕНИЯ СУДАМИ СПОРОВ ПО ОПЛАТЕ КОММУНАЛЬНЫХ
УСЛУГ И ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ, ЗАНИМАЕМОГО ГРАЖДАНАМИ
В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ ПО ДОГОВОРУ СОЦИАЛЬНОГО НАЙМА
ИЛИ ПРИНАДЛЕЖАЩЕГО ИМ НА ПРАВЕ СОБСТВЕННОСТИ
…
12. Наниматели и собственники обязаны вносить плату за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме независимо от факта пользования общим имуществом, например лифтом.
=============================================================================================================
И был другой умный коммент: колхоз (МКД) — дело добровольное, не хотите платить за общее имущество, покупайте себе частный дом!
А то тут один уже и про мусоропровод написал, другой что он крышей дома не пользуется…
ИМУЩЕСТВО ОБЩЕЕ, ПЛАТЯТ ВСЕ! Хватит уже тему мусолить и слушать псевдо-юристов!
Евгений, закон законом, а справедливость справедливостью. Я тоже живу на первом,из десяти этажей.у нас на 70 квартир 2 лифта. Лифт это хорошо, но почему те, кто не пользуется услугой, должны платить за нее? У нас в городе, первые этажи дешевле, потому что менее комфортные, хуже вид из окна и т.п.т.е. если ты купил квартиру на этажах выше, ты знал, что будешь пользоваться лифтом. Ну так и плати за него. Первый этаж априори должен быть исключен из оплаты за пользование и содержание лифтов.
А про крышу и общее содержание дома, газовую котельную и т.п. речи нет. Ими пользуемся, поэтому солидарно со всеми собственниками готовы платить.
что же делать, у нас на лестнице нет лифта, но где в доме, т.к. дом большой, они вероятно есть, наш этаж очень высокой, последний и от того, что средние этажи 4 метра потолки, то добираться до крыши крайне сложно, а с вещами просто пытка, мы не собственники, и вот неожиданно приходит плата за лифт. Газ нам отрезали когда-то в лучшие времена, поуже присылали счета, тогда хватило написать заявление о том, что можно увидеть на лестнице отрезанную трубу и перестали присылать, а что же будет с лифтом? за такие пытки ещё и платить?
у нас все делается против граждан
у меня гбу жилищник Лианозово вообще отказывается подтверждать любую услугу документами, убираться в доме и вообще согласно договора на реформе ЖКХ с гуис Лианозово , они обслуживают наш дом только со 2 -24 этаж ( 18 переменная этажность) а первые нежилые, паркинг подземный и следовательно коммуникации , вт .ч. ИТП в тах.эатажах они не обслуживают))))при этом жилинспекция Москвы и свао , прокуратура Москвы и бутырская активно поддерживают эту позицию….я вообще написала, пока не предоставят документы и не покажут услугу (они обязаны , в т.ч. по договору) платить отказываюсь)))
в законе должно быть сказано .что те лица которые не получают услугу . за нее и не платят. потому что за пустоту платить никто не будет. но по жизни принимаются всякие постановления принуждающие платить жильцов первых этажей . считаю такое не должно быть. потому что аморально и преступно. потому что нарушается основной принцип есть услуга — есть платёж нет услуги нет платежа.а те кто понуждает платить они хотят иметь то есть мошенничество,прикрытое законодательством . и кстати имеют много рублей . посчитайте по всей России в какие это выливается деньги, которые в итоге попадают в карманы мошенников желающих иметь чем дальше тем больше.аналогично поборы(читай мошенничество) идут с жильцов в виде взносов на капремонт. триллионы рублей таков уровень этих махинаций.
На собрании собственников решили брать плату за лифт с прописаных, кроме жителей 1-го этажа, не квартира же ездит на лифте, тем более, что на одинаковой площади живет разное количество человек. Правомочно ли собрание собственников жилья решать по справедливости, если поставщику все равно лишь бы была оплата за предоставленную услугу. тогда зачем собрание, если оно пустое место.
Здравствуйте!
Я приобрел нежилое помещение на первом этаже девятиэтажного жилого дома. Вход в помещение отдельный, доступа в подъезд я не имею. В расчет стоимости содержания помещения включена оплата за использования лифта. Правомерно ли это, ведь я даже гипотетически не могу воспользоваться этой услугой?
Ахаха, я читаю комментарии и волосы дыбом встают. Додуматься до такого, то пользование лифтом — это УСЛУГА, это надо совсем потерять связь с действительностью.
Лифт — это не услуга, запомните вы это!
Лифты в МКД — это НЕОТЪЕМЛИМАЯ часть домовой инфраструктуры, устанавливается и эксплуатируется в соответствии с проектной документацией, СНИПами и регламентами. То есть вы уже въезжая в дом, хоть и сами селитесь на первом этаже, принимаете всё имеющееся общедомовое имущество и условия его использования. Въезжаете в дом, в котором есть лифт — платите за ремонт и обслуживание лифтового оборудования.
Жильцы первых этажей, если вы такие принципиальные — не платите за ремонт и обслуживание крыши, вы же никогда её ни видите и не пользуетесь, она же вам не нужна. Не платите за капитальный ремонт стояков холодного и горячего водоснабжения на других этажах — вы же всё равно не пользуетесь ими и они вам не требуются